70 के दशक में लंदन में उतरते हुए, हसन हज्जाज ने उनके आगमन को "ग्रे, निराशाजनक, उदास, अकेला" के रूप में याद किया। अब वह लंदन को एक ऐसी जगह के रूप में मनाता है जहां "विदेशी लोग स्वतंत्रता महसूस करते हैं"। हज्जाज 15 में स्कूल छोड़ने, और नस्लवाद की लगातार समस्या के लंदन में आने के संस्कृति सदमे पर चर्चा करते हैं। यह साक्षात्कार टेम्स एंड हडसन लंदन बर्निंग: पोर्ट्रेट्स फ्रॉम ए क्रिएटिव सिटी, ब्रिटेन की राजधानी और रचनात्मक हब का उत्सव है।
आपका जन्म कहां हुआ था?
लाराचे, मोरक्को में; यह एक छोटा सा फिशिंग पोर्ट है।
और आप तेरह साल की उम्र में यहाँ उतरे?
एंजेल में, 1973 में। मैं अपनी मां और अपनी बहनों के साथ आया था। मेरे पिताजी 60 के दशक से यहां थे। मेरी माँ और मेरे पिताजी के पास कोई शिक्षा नहीं थी इसलिए वे पढ़ या लिख नहीं सकते थे। मेरे पिताजी यहाँ रसोई में काम करने के लिए आए थे, क्योंकि तब विदेशी लोगों के लिए दिन का काम करने का ठेका लेना आसान था। मेरी माँ ने एक होटल में रसोई में भी काम किया।
अपनी आँखें बंद करो और वापस तेरह साल की उम्र के लिए सोचो। आपको लंदन की क्या याद है?
ग्रे, निराशाजनक, उदास, अकेला। मुझे अंग्रेजी नहीं आती थी। हम एक कमरे में रहते थे, हम में से सात, कोई बाथरूम नहीं था। इसके अलावा, मोरक्को से आ रहा है, जहां यह सभी धूप थी, मैं समुद्र तट से बड़ा हुआ, नंगे पांव, वह सब स्वतंत्रता थी। जो दूर ले गए थे और उस उम्र में कहीं और लगाया जाना थोड़ा मुश्किल था। सब कुछ नया था।
मित्रवत नहीं?
नहीं। यह 70 के दशक में वापस आ गया था; यह अब जितना आसान था उतना आसान नहीं था। लंदन मिश्रित नहीं था, और लोगों ने आपको महसूस किया कि आप एक विदेशी थे।
क्या आप इतने सालों के बाद भी विदेशी हैं?
मुझे लगता है कि मैं ब्रिटिश नहीं हूं, लेकिन मैं एक लंदनवासी हूं।
लंदनवासी होने का आपके लिए क्या मतलब है?
हमें एक शहर के भीतर अपना गाँव बनाना था। मेरे पहले दोस्त विदेशी थे और यहां आकर उन्होंने मेरे जैसा ही सफर तय किया। इसलिए हमें एक ऐसी जगह बनानी थी जहाँ हम घूमने जा रहे थे, जिस संगीत को हम सुनना चाहते थे, जिस तरह का भोजन हम खाना चाहते थे। जो बन गया, मुझे लगता है, एक पिघलने वाला बर्तन। अब संगीत, फैशन, भोजन, कला में मेरी पृष्ठभूमि और मेरे दोस्तों की पृष्ठभूमि के प्रभाव, क्योंकि हम पहली पीढ़ी थे जो कम उम्र में आए थे।
तो आपने रचनात्मकता से घर और जीवन बनाया?
खैर, जब तक मैं पंद्रह साल का हुआ तब तक मैंने स्कूल जाना बंद कर दिया। मैंने परीक्षा नहीं ली इसलिए मुझे शून्य योग्यता मिली। यह कठिन था। इसलिए मैं स्कूल से बाहर आ रहा था और जीवन में अपना रास्ता खोजने की कोशिश कर रहा था।
क्या आप वापस मुसीबत में आ गए?
थोड़ा सा। मुझे अपने पिताजी के साथ एक समस्या थी, मैं घर से बाहर चला गया, मुझे पीने और ड्रग्स के साथ प्रयोग करने में समस्या थी, सड़क पर रहते थे। अजीब समय था। मेरे बहुत सारे दोस्त पुलिस की परेशानी में पड़ गए; कुछ जेल गए।
क्या आपको पुलिस ने रोका?
नहीं, लकड़ी को छुओ। मैंने कम उम्र में सीखा कि मैं पुलिस के लिए अदृश्य हो सकता हूं।
नस्लवाद से निपटने या लंदन में संबोधित किए जाने के बारे में बहुत चर्चा है। क्या आपको लगता है कि वास्तव में ऐसा हो रहा है?
जातिवाद हमेशा मौजूद है।
एक कलाकार होने के नाते आपका अंत कैसे हुआ?
मैंने स्कूल छोड़ दिया, मैंने वूलवर्थ में काम किया, मैंने एक लकड़ी के यार्ड में काम किया, मैंने हेम्पस्टेड हीथ पर माली के रूप में काम किया - जो शायद मेरा पसंदीदा काम था - और फिर मैं लगभग छह साल से बेरोजगार था क्योंकि मुझे वह नहीं मिल रहा था जो मैं चाहता था। करने के लिए। उस छह साल के भीतर मैंने सप्ताहांत पर कैमडेन लाइव करना शुरू कर दिया। जब मैंने भूमिगत क्लबों के साथ जुड़ना शुरू किया, तो पार्टियों का आयोजन किया। फिर मैंने कैमडेन में एक स्टोर की योजना बनाई, और वहां से मुझे 1983 में नील स्ट्रीट में एक दुकान मिली, जो कि ट्रेंडी बनने से पहले थी।
उस प्रक्रिया में रचनात्मकता की क्या भूमिका थी?
जब मैं क्लब कर रहा था, तो इसका मतलब था कि मुझे एक खाली जगह ढूंढनी थी, मुझे एक पृष्ठभूमि बनाने के लिए इसे फिर से रंगना था, मुझे डीजे, ऑडियो उपकरण, डूमर, क्लोकरूम करना था, ताकि मुझे उत्पादन सिखा रहा हो। और एक टीम में काम करने के लिए भी। फिर जब मुझे कोवेंट गार्डन में एक दुकान मिली, तो रॉन अरद की दो दरवाज़े से दूर एक दुकान थी, और तब आपके पास टोपी की दुकान, मनके की दुकान, संगीत की दुकान, कार्ड की दुकान, कॉमिक की दुकान थी, जिसका मतलब था कि लोग हर जगह से आए थे। इस गली के लिए इंग्लैंड। मैं वहां पहली फैशन की दुकान थी, इससे पहले कि वह फैशनेबल हो जाए। उस दौर की मेरी यूनिवर्सिटी थी।
आप संगीत, कला और फैशन के दृश्यों में कैसे आए?
मैंने 1984 में अपने खुद के, आरएपी के एक लेबल को डिजाइन करना शुरू कर दिया। सामान उधार लेने के लिए आने वाला पहला व्यक्ति एक शूट स्टाइल कर रहा था। मैंने कैटवॉक शो और फोटो शूट के लिए उनकी सहायता करना शुरू कर दिया। मेरे दोस्त ज़क ओवे ने अभी-अभी वीडियो बनाना शुरू किया था, इसलिए मैं लोकेशंस करूंगा और लोगों को, पर्दे के पीछे रहकर काम करूंगा। फिर मैंने अपनी दुकान में आर्ट शो करना शुरू किया। बेसमेंट में मेरी एक रिकॉर्ड शॉप थी। यह इस सुनहरे समय में था जब लंदन एक क्लब संस्कृति बन गया। मैं उस समय के आसपास शुरू होने वाले बाकी लोगों के साथ सबसे आगे था।
'92 में मंदी आ गई। मैंने दुकान बंद की; तब मेरे पास एक गोदाम था, फिर एक और दुकान, और फिर मैं '93 में नियमित रूप से मोरक्को जाने लगा, और मेरी बेटी का जन्म हुआ। वहाँ पुल की तरह मैं पीछे छोड़ दिया था कि क्या था। मेरा विचार एक काम करने का था, इसलिए मैं न्यूयॉर्क भी जा रहा था और लंदन के साथ न्यू यॉर्क में घूम रहा था। मैं अपनी संस्कृति से कुछ दिखाना चाहता था, मैंने अरब संस्कृति को माना, अपने दोस्तों को चालू करने के लिए एक शांत तरीके से। मैंने यह सोचकर यह काम किया था कि यह एक बार होने वाली बात थी, और यह पहली बार था जब मैंने अपने नाम पर हस्ताक्षर किए थे; यह थोड़ा मुश्किल था। मेरा पहला शो 2000 में मारकेश में था। पीनो डेनियल (वह इटली में एक बड़े गायक हैं) ने एक टुकड़ा खरीदा और लगभग छह या नौ महीने बाद उन्होंने मुझे फोन किया और कहा, 'मैं अपने एल्बम कवर के लिए आपकी छवि का उपयोग करना चाहता हूं।' मैंने उसके साथ एक सौदा किया, तो मैं एक लॉन्च करने के लिए इटली गया। जब मैं वहाँ बैठा था, तो मैंने सोचा, पकड़ो। इस बारे में एक साल हो गया है, मैंने बहुत सारे टुकड़े किए हैं, मैं यहाँ इटली में हूँ, शायद मुझे इसे थोड़ा और गंभीरता से शुरू करना चाहिए। इसलिए मैंने पहले खुद को साबित करने के लिए कड़ी मेहनत की है कि मुझे यह कहने में आसानी हो सकती है कि मैं एक कलाकार हूं।
यह लंदन के बारे में क्या है जो इसे रचनात्मकता को अंकुरित करने के लिए एक स्थान के रूप में विशेष बनाता है?
लंदन एक ऐसी जगह है जहाँ विदेशी लोग स्वतंत्रता महसूस करते हैं। वे कोई भी हो सकते हैं, और वे हर किसी की तरह महसूस करते हैं। यदि आप सब कुछ दूर ले गए जो विदेशी लोग यहां डालते हैं, तो लंदन एक दुखद स्थान होगा। जाहिर है मेरे लिए शहर का रूप बदल गया है; यह थोड़ा कठिन हो जाता है, और कभी-कभी थोड़ा अनफ्रेंड हो जाता है।
ऐसा कैसे?
ठीक है, यह बड़ा है, यह थोड़ा विभाजित है, यह अधिक अमीर और गरीब है, यह उस गाँव को महसूस करता है। मैं इसे 'पीस सिटी' कहता हूं। जैसे ही आप घर से बाहर कदम रखते हैं, यह महंगा है
एक रचनात्मक क्रूसिबल के रूप में, आप इस स्थान को कैसे बढ़ावा देंगे? हम रचनात्मकता के बारे में बात कर रहे हैं एक प्रकार का विस्फोटक बल, सही है?
मैं आपको एक उदाहरण दूंगा। फैशन को देखो। हमारे यहां एक बड़ा उद्योग है, लेकिन सभी डिजाइनरों को पेरिस जाना पड़ा है क्योंकि सरकार कलाओं का समर्थन नहीं करती है। तो मोरक्को से किसी के लिए, लंदन का हिस्सा बनने के लिए और स्थापना में स्वीकार किए जाने के लिए लड़ने के लिए, यह और भी कठिन है। सरकार लोगों से मदद लेने की कोशिश कर रही है।
हाल ही में आपको न्यूयॉर्क में कुछ सफलता मिली है। यदि आपको बहुत अधिक धन की पेशकश की गई थी, तो क्या आप वहां जाएंगे?
नहीं, मैं जा सकता हूं और वहां समय बिता सकता हूं, लेकिन मुझे नहीं पता कि क्या मैं वहां रह सकता हूं। मैं मोरक्कन हूं, लंदन का रहने वाला हूं। मैं दोनों देशों में मिसफिट हूं; मैं हमेशा कुछ हद तक मिसफिट रहूंगा।
लंदन बर्निंग: लेखक और संपादक होसेन अमीरसदेगी के एक क्रिएटिव सिटी के चित्र, कार्यकारी संपादक: मरयम आइस्लर, थम्स एंड हडसन, £ 58.00 हार्डबैक द्वारा प्रकाशित किया गया है।
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